Aan de andere kant...

Onderwerpen en discussies over de verhalen.
drekes
Berichten: 6
Lid geworden op: ma 08 jun 2015, 10:21
Vul het getal in: 123

Re: Aan de andere kant...

Bericht door drekes » ma 14 dec 2015, 17:14

Weer een mooie toevoeging aan het verhaal. Wegens tijdgebrek 2 afleveringen achter elkaar gelezen.

Het gaat wel snel ineens. Van het een op het andere moment is Vic voor gaas gegaan. Poeh... ik had niet verwacht dat ie zich zo makkelijk gewonnen zou geven. En hoe makkelijk hij er ook nu over denkt (geniet er van zolang het kan), hij moet uiteindelijk toch de confrontatie aan gaan met zich zelf en zijn vrouw.

De vraag "houd je van haar" en vooral hoe het is in vergelijking met Manuel, is legitiem. Wat een moeilijke vraag. Een herkenbare vraag ook. Is het houden van, of is het eigenlijk loyaliteit. En wie houdt je daar nu mee voor de gek? Maar hoe moet het dan anders? Hoe moet het met je gezin? Wat is belangrijker? Cijfer je jezelf weg tbv je vrouw en je kinderen? Of ben je open en eerlijk, juist ook naar je kinderen toe. Wat is je belofte van trouw nog waard, als je weet (al dan niet van begin af aan) dat dit niet is wat jou (en je vrouw) gelukkig maakt? Of is het juist een teken van trouw als je toegeeft en je vrouw de ruimte geeft om haar eigen keuze te maken en op zoek te gaan naar iemand die voor 100% voor haar kan gaan?

Sjack013
Berichten: 499
Lid geworden op: zo 04 sep 2011, 15:18
Vul het getal in: 123
Locatie: Tilburg

Re: Aan de andere kant...

Bericht door Sjack013 » di 15 dec 2015, 13:28

"Zolang zij (Ciska) niets weet, doe ik haar geen pijn." Beetje hypocriet, Michael. Wat niet weet, wat niet deert, lijkt het wel. Maar waar blijft zijn huwelijkstrouw? Ik snap Victor wel, maar het blijft zoeken naar smoesjes om je gedrag goed te praten. Victor geeft zelf aan dat de band met Manuel meer is dan alleen seks. Dus zijn gedrag past niet in een monogame relatie. Drie weken genieten en daarna zien we het wel, is verantwoordelijkheid vooruit schuiven. Beseft hij dan niet, dat daardoor de beslissing nog moeilijker wordt? Of het huwelijk nu wel of niet een vergissing is, is geen reden hiervoor. Victor heeft zelf gekozen voor het huwelijk en het krijgen van kinderen. Hij geeft zich maar al te gemakkelijk over aan de verleidingen met/van Manuel. Dit kan niet anders leiden dat op termijn de bom goed zal barsten.

Zo, even de knuppel in het hoenderhok gooien. Michael, weer bedankt voor het plaatsen van dit deel,

Sjack

Lucky Eye
Berichten: 638
Lid geworden op: za 03 jan 2009, 19:35

Re: Aan de andere kant...

Bericht door Lucky Eye » wo 16 dec 2015, 08:42

Inhakend op dat wat Sjack schrijft, ben ik van mening dat Michael hier heel erg goed de twijfel van Victor weergeeft.

Enerzijds is er de opmerking "Zolang zij niets weet ... " En anderzijds is er dat vasthouden aan dat wat God verbonden heeft.

Manuel speelt volgens mij hier de rol van katalysator. Hij weet Victor er op te wijzen waar hij - volgens de jongen - een fout maakt in zijn gedachtegang. Een heel leuke ontwikkeling. Kijken hoe het verder verloopt en dus ... rustig afwachten ;)

Amexic
Berichten: 99
Lid geworden op: wo 10 jun 2015, 20:14
Vul het getal in: 123
Locatie: Antwerpen

Re: Aan de andere kant...

Bericht door Amexic » ma 21 dec 2015, 23:15

Ik kijk door mijn eigen bril en Vic door de zijne. Laat ik me dus niet verleiden tot een oordeel. Hij is op dit moment verblind, Vic, door de liefde of door zijn verlangen. Dat is niet duidelijk.
De rode draad: het geloof. Manuel speelt advocaat van de duivel. Hij confronteert Vic met zijn daden en met zijn geloof dat Vic daar niet mee strookt.
Vic zit in het keurslijf van een streng geloof. Als je de regels volgt, dan zit je goed. Op dit moment gedraagt hij zich als een kleuter die denkt: 'Ik doe mijn handen voor mijn ogen en dan zie je me niet.'
We komen in dit verhaal nooit te weten wat Siska denkt. Zij weet meer dan we in het begin dachten. Hoe moeilijk moet het voor een vrouw zijn om te accepteren dat haar man homo is?
Probeert zij volgens datzelfde geloof haar kruis te dragen en met de moed der wanhoop haar man lief te hebben? Hoeveel 'wishfull thinking' zit er in hun relatie?
De kinderen, de lijm van hun relatie. Hoe pijnlijk allemaal om die uiterlijke wereld zoals hun geloof hem voorhoudt, vol te houden.
Mooi Michaël, hoe je de passie beschrijft tussen Vic en Manuel.
Dat homo zijn, is dat eigenlijk relevant?
Als je het mij vraagt: 'nee'.
Vic heeft zijn geloof niet verinnerlijkt. Zijn Godsbeeld is mank. Een bestraffende God die over je schouders kijkt bij alles wat je doet, maakt je niet sterk.
Een mens moet vrij zijn om zijn eigen keuzes te maken. Zijn keuze voor Siska is gebouwd op door zijn enge geloof opgelegde regels en de daar mee gepaard gaande sociale dwang.
Dit geloof is slechts een frame, een uiterlijkheid. Zo is het echte leven niet. Zo is ook een onderbouwd geloof niet.
Manuel is in staat dit kaartenhuisje te laten instorten. Wat wil hij van Victor? Hij wil hem hébben. Sterk om op zijn veel jongere leeftijd Vic zo te confronteren met de situatie.
Het heeft iets sadistisch: hij is diegene die de schade gaat veroorzaken en hij wéét dat.

DomiNiC
Berichten: 163
Lid geworden op: zo 30 mar 2014, 02:41
Vul het getal in: 123
Locatie: Somewhere under the rainbow

Re: Aan de andere kant...

Bericht door DomiNiC » zo 27 dec 2015, 11:22

Amexic schreef:Hoe moeilijk moet het voor een vrouw zijn om te accepteren dat haar man homo is?
...
Dat homo zijn, is dat eigenlijk relevant?
...
Een bestraffende God die over je schouders kijkt bij alles wat je doet, maakt je niet sterk.
Ik geloof dat het een terechte vraag is: Hoe moeilijk moet het voor de vrouw zijn om te accepteren...
Kan je dat doortrekken? Hoe moeilijk moet het zijn voor een partner te weten dat zijn of haar partner's hart en interesses elders liggen?

Of terugkerend naar Vic: Hoe moeilijk moet het zijn om een relatie of/en huwelijk met een vrouw aan te gaan, goed wetende dat je homo bent?

Dat kan ik me, als niet-orthodox-christen, niet voorstellen.
Ik rebelleerde tegen het ouderlijke gezag dat, gesteund door familie, eiste: stop met omgaan met jongens, jongens brengen niets dan kwaad.
Ik kan me niet voorstellen dat er iets is dat de eigen wens van een mens zó hardvochtig beknot.
Omdat anderen 'anders denken'.
Ik kan me niet voorstellen dat iets zoals een kerk (Kerk?) eist dat leden geen homo zijn of geen homoseksuele daden stellen.
Zichzelf wegcijferen om te mogen lid zijn.

Is dat niet discriminatie?

Is dat wat God wilde? Dat we onszelf wegcijferen om bij een groep te mogen horen?

Daarmee kom ik bij iets anders: Een bestraffende God die over je schouders kijkt, maakt je niet sterk.

Is dat hoe we God moeten zien? Een Oude Man met Staf, dirigerend vanop Zijn Wolk, de buiten de groep lopende mensen straffen?

Zoals ik God ken, wordt er niet gediscrimineerd en niet gestraft en niet aan groepsvorming gedaan.
Ik heb de voorgekauwde ideën over God losgelaten, en op een eigen manier God mogen leren kennen, Hij maakte en maakt mij sterk.

Ik hoop dat Vic die God ook ontmoet.
Is Manuel daar bewust mee bezig? Net zoals we weinig tot niets weten over wat Ciska denkt, weten we weinig over Manuel.

En wat zouden Ruben en Sjoerd denken?

Michael87
Berichten: 458
Lid geworden op: za 17 aug 2013, 08:22
Vul het getal in: 123
Contacteer:

Re: Aan de andere kant...

Bericht door Michael87 » zo 27 dec 2015, 11:28

Dag allemaal,

Aan de andere kant, deel 19. Tijdens een ontspannen uitstapje naar het strand vertelt Victor Manuel over zijn huwelijk. Manuel ontdekt tot zijn grote verbazing dat Victor's homoseksuele escapades zich niet beperken tot hem.

Veel leesplezier!

groet,
Michael
[i]**Als je alles loslaat, heb je twee handen vrij om de toekomst te grijpen**[/i]

Sjack013
Berichten: 499
Lid geworden op: zo 04 sep 2011, 15:18
Vul het getal in: 123
Locatie: Tilburg

Re: Aan de andere kant...

Bericht door Sjack013 » ma 28 dec 2015, 17:53

Zo blijkt het alweer, dat Victor en Manuel elkaar toch niet zo goed kennen. Nu Victor zo open praat over zijn verleden ben ik benieuwd of Manuel ook een verleden heeft op dit gebied. Victor raakt duidelijk wat losser in zijn omgang. Ook wordt het nog duidelijker hoe de verstandhouding met Ciska is. En de dominee blijft verdacht nieuwsgierig, vind ik.

Enfin, uitkijken naar het vervolg dus. Michael, bedankt voor het plaatsen,

Sjack

Oliver
Beheerder
Berichten: 745
Lid geworden op: vr 05 dec 2008, 21:45

Re: Aan de andere kant...

Bericht door Oliver » ma 28 dec 2015, 23:36

Vic heeft een nieuw vertrouwenspersoon, lijkt het wel. Iemand waar hij eindelijk zijn verhaal bij kwijt kan, zonder oordeel. Sparren, open en eerlijk.
Openbaring voor hem, lijkt me.
Wat dat verder voor gevolgen heeft...
Dat weet alleen de schrijver.
;)

morning
Berichten: 19
Lid geworden op: vr 27 jan 2012, 01:30
Vul het getal in: 123

Re: Aan de andere kant...

Bericht door morning » wo 30 dec 2015, 09:44

Een nieuw maatje/een buddy waar hij dingen makkelijk mee deelt en waar geen schaamte en veroordeling is. Dat moet denk ik inderdaad een openbaring zijn.

Ik ben heel benieuwd hoe dit verder zal gaan gaat hij op termijn scheiden van Ciska of gaat hij toch de schijn blijven ophouden? Ik denk het eerste maar dat zal de tijd leren.

Michael87
Berichten: 458
Lid geworden op: za 17 aug 2013, 08:22
Vul het getal in: 123
Contacteer:

Re: Aan de andere kant...

Bericht door Michael87 » zo 10 jan 2016, 11:03

Dag allemaal,

Aan de andere kant, deel 20.
Victor legt Manuel uit waarom hij met Ciska getrouwd is. Later in het hotel confronteert een telefoontje van haar hem flink met zijn situatie. Hoe zal hij daarop reageren?

Veel leesplezier!

groet,
Michael
[i]**Als je alles loslaat, heb je twee handen vrij om de toekomst te grijpen**[/i]

Plaats reactie